[2016-01-05 15：10]主持人：今日的少年，明日的栋梁，他们在成长路上的每一步都很重要。有时他们一些反常、偏激的行为让父母伤透脑筋，有时他们的烦恼找不到地方倾诉……他们的疑惑是什么？要怎么破？答案就在这，让我们一起走进由海口市文明办和海口网联合主办的海南省首家心理网络互动平台《心里》。欢迎通过扫描二维码关注我们心里频道的微信微博，参与我们的互动。今天我们很荣幸请到国家二级心理咨询师齐有伟做客现场，与我们进行交流。齐老师，您好！

　　[2016-01-05 15：11]齐有伟：主持人好，各位网友，大家好！

　　[2016-01-05 15：11]主持人：在这个社会，未成年人属于弱势群体，是需要我们大家去保护的。但是视频中我们看到，未成年人在遭受陌生人猥亵、侵害等恶劣的犯罪行为后，也没有报告老师或者家长，老师您怎么看待这种现象呢？

　　[2016-01-05 15：13]齐有伟：其实未成年人的侵害，不仅发生在和陌生人之间，在网上或者是现实生活中，我们也能经常看到，师生、朋友以及家庭成员之间，都有对未成年人造成伤害的事情发生。对于未成年人的界定，我们可以进行粗略的划分，我们以第二青春期（或初一）为界限，大概12岁左右，就视频中所出现的现象，未成年人受到伤害或者是侵害之后，不向家长或者是老师及时报告，我想原因主要是以下三个方面。

　　一是这些受到伤害的未成年人法律意识很单薄，虽然我们的未成年人保护法也实行了很多年，但是还有落实不到位的地方，未成年人没有意识到自己受到伤害或者是侵害，这本身是一个法律的问题，他们没有这样的法律意识，法律意识比较单薄。

　　二是中国性教育的缺失，很多小孩，包括我们小时候也是谈性色变。

　　三是这些未成年人的害羞、害怕心理在作怪，主要是未成年人受了伤害之后，不愿意将事情告诉老师，或者是家长，以上三个方面使得未成年人受到伤害后没有及时向家长或者是老师诉说。

　　另一方面，社会还是存在着对未成年人伤害的现象，从健康的角度来说，我们有身体健康、心理健康、社会健康和道德健康四种健康。我个人认为，对未成年人造成伤害的这些成年人，他们本身有一些道德不健康的，这方面体现了社会道德教育还有所欠缺。同时，为我们的媒体或者是其他的公共力量宣传道德教育埋下一个伏笔，为我们的工作留下更大的空间。

　　[2016-01-05 15：20]主持人：其实这种现象并不是少数，现在有很多未成年人被拐卖，也是因为轻信陌生人“找妈妈”，“找好玩的、好吃的”这些话，然后就被带走了。那么未成年人为什么会跟着陌生人走呢？是缺乏自我保护意识？还是别的什么呢？

　　[2016-01-05 15：21]齐有伟：不管是现实生活中，还是我们从网络媒体看到的报道，一些轻易拐跑的未成年人，基本上都是集中在10岁以下，或者是上小学之前这个阶段。从发展心理学的角度来讲，这个阶段刚好是我们人生发展的第一个逆反心理，每个人都这样。我们仔细回想一下，我们在3岁以后到6、7岁上小学之前都有一些逆反，这种逆反是一种什么心理呢？它就是一种特殊的心理需求，表现出一些特殊的行为表现。在这个阶段，因为在3岁以前，可以说，他完全依赖于父母，但是3岁以后，有一种实现自我意志、自我价值的感觉，我们每个人从生长的历程来看都有这样的感觉，他觉得我已经长大了，身体已经长高了。这个时候的孩子，只要给他一些稍微的鼓励，他就很愿意做一些事情，自以为别人能干的事他也能干，比如说到游乐场的时候要投一个篮，必须要给他一个球，不能你帮他投，你帮他投了以后他会不高兴，必须要他自己投，也就是说，他的独立的意识在增强。我们的成长一开始都是这样，特别喜欢听到“你真棒”、“你很乖”，听起来是赞美的言语，这是心理发展过程中必经阶段，无法避免的。但是，正是这种容易接受外界比较伪善的东西，比如说“你很漂亮”这样的话，正是因为这样，才给一些不法分子可趁之机。比如说，他年龄稍微大一点，他的逆反期过去了，这个时候就很容易分辨。

　　[2016-01-05 15：25]主持人：那么，齐老师，陌生人的这种恶劣行为会对未成年人的心理造成什么样的影响呢？对未成年人将来的生活又会有什么影响呢？

　　[2016-01-05 15：26]齐有伟：应该说，未成年人的主要任务还是学习，不管你是小学、中学乃至18岁上大学，主要的任务还是学习。从小对未成年人造成的伤害很大程度上，主要是影响他以后的学习，甚至是生活，以及将来的婚姻。我想，特别是在高校里经常有心理异常的学生出现，其实，我始终感觉，这些刚进入大学就有心理异常或者是心理不太正常的学生存在，很大程度都是中小学可能有不健康的因素存在，或者是他在中小学的时候，就已经心理不健康，当然这些不健康的原因可能很多，但是不排除有从小就受到的伤害，正如我们前面说的没有及时和老师和家长沟通，在小学中学的教育体制的束缚，没有得到释放，这样伤害对将来的影响很大，甚至有一些报道说对将来的婚姻生活也有影响。

　　[2016-01-05 15：28]主持人：童年阴影对将来的生活甚至是婚姻生活都造成影响。

　　[2016-01-05 15：28]齐有伟：是的，每年新生入学的时候都有人退学，退学的原因有很多，比如说海南的天气比较热，但是有一些是因为心理的问题，真正的追究起来，可能是小时候受过某些伤害。有一种说法，情绪垃圾，我们每个人不断的接收情绪垃圾！一要把它倒出去。

　　[2016-01-05 15：30]主持人：孩子会受到许多的伤害，在自我保护能力不强的年纪，他们自身能够做些什么？

　　[2016-01-05 15：31]齐有伟：我认为，未成年人主要是以下四个方面，一是提高自我保护意识，不管怎么说，未成年人自身的自我保护意识是促进健康成长的主要途径，家庭也好，学校也好都属于外因，当然了，所谓的自我保护意识，特别是小学阶段，很大程度上还是需要介入学校、家庭，给他们确立一些正确的自我保护的方法，知道哪些情况是比较危险的，告诉他们哪些事是应该做的，哪些是不应该做的，他们在心里有一个明辨是非的标准。

　　二是要远离一些不良的环境，所谓的不良环境有人的因素，比如说，一些不法分子，我们应该教育未成年人主动的避开他们，远离他们。当然了，还有一个是环境的因素，比如说，一些游戏厅、歌舞厅所谓的娱乐场所，未成年人尽量不要去。当然了，他们也标着“未满18岁的未成年人不得进入”，从内因和外面的环境因素来说，未成年人要避免这些不良环境。

　　三是未成年人主动的寻求帮助，刚才我们在视频也看到了，受到伤害以后没有主动的寻求帮助，这是不可取的，这样造成的伤害就很大了。本身是未成年人嘛，向你周围的老师、家长，甚至是比你年长的同学取得帮助。

　　四是未成年人自己对自己曾经受过的伤害有一个正确的认识，避免二次伤害，形象一点说，伤口已经有了，我们要坦然的面对。当然了，我们不要人为地在伤口上洒盐了。

　　[2016-01-05 15：36]主持人：小时候，父母总跟我们说那些和我们接触的陌生人都是坏叔叔坏阿姨，他们主动跟你讲话都是要骗你要带你走的，以致我们都不敢和陌生人讲话。从我们那一代人到现在的未成年人，就是我们常说的“00后”，感觉家庭教育对于“和陌生人的相处”这个问题已经转换了一种思维，这究竟是怎么一回事呢？是家长教育方式的变化还是我们社会发展带来的变化呢？

　　[2016-01-05 15：38]齐有伟：确实有一些陌生人很坏，但是，我们对未成年人特别是3岁的未成年人进行说教的时候，不能一味的说陌生的叔叔阿姨都是坏人，如果是这样的话，对他们来说也是一个心理阴影。如果你从小有这样的心理，从人的社会化的角度来说，不应该一味的不允许未成年人和陌生人交往。不和陌生人沟通也不利于孩子的成长。这是第一点。

　　第二，坏叔叔、坏阿姨确实也存在，这样的情况下，我们应该采取一种措施，尽量在家长可控的范围内鼓励未成年人和陌生人交往，如果在未成年人阶段能够和陌生人进行有效的交流，这对他们将来的身心成长是有帮助的，但是前提一定是在家长可控，或者是家人可控保障的情况下，积极的和陌生人进行交流。

　　[2016-01-05 15：40]主持人：我觉得家庭教育对未成年人自我保护意识的建立至关重要，甚至可以说是家庭教育中未成年人自我保护意识的缺失对未成年人来说是致命的。如果未成年人保护自己的能力不强可以说得过去，长时间受到伤害却无人知晓，那一定是家长做得不够。您觉得呢？

　　[2016-01-05 15：42]齐有伟：其实家庭教育在我们的人生中非常重要，如果对未成年人造成了伤害，这是一个无法避免的事，如果没有及时或者是及早的发现这种状态，在很大程度上就是家庭的原因造成的，或者说，家长在这方面应该负主要的责任。有很多小女孩不想学习就是因为在学校被老师骚扰，可是不想说。如果家长没有问的话，这就永远也不会知道。因此，从这个角度上来说，家长平时应该多关注孩子的一些细节问题，这些细节问题只有回到家里家长才知道，在学校里老师要面对的是几十个孩子，所以，回到家里以后，我们父母应该多关心一些细节，这样就可以在很大的程度上弥补外界造成的伤害。

　　[2016-01-05 15：45]主持人：接下来，我们看一下网友就今天访谈交流的话题有什么跟齐老师交流的。

　　我们来看第一个问题，网友问，未成年人自我保护意识过度就会自闭，请问齐老师，有什么正确的方法去引导他们？

　　[2016-01-05 15：47]齐有伟：首先，我们应该正确的认识所谓的未成年人的自闭，因为从心理学的角度来讲，大概也就是在初中阶段，在这个阶段，我们生理上不断的进行生长。但是，其实我们心理还是不完全成熟，这样就造成了身体上的特别是初中阶段的男生女生一年两年可以长得很高，这就有一种自我神话的感觉，感觉自我很厉害，但是，他们的心理还是不完全成熟的，在这个阶段，他们可能认为，家长不理解我，有很多心里话不愿意和家长或者是老师讲。这样的话，从他自身的生长发育来说是一个正常的现象，但是从外人来说，不愿意跟家长交流，不愿意跟老师交流，是不是有自闭的倾向呀，因此，我们要正确的认识自闭现象。当然了，这种状态也不能持久下去，我们说，客观的认识自闭，具体的解决方法应该是鼓励他跟同年龄交往，这个时候他和同龄人的交往是很紧密的。我们现在大学毕业以后，回想起来中学阶段的同学记忆犹新。那个时候我们有无话不谈的秘密，因此，这是发展的必经阶段。鼓励和同龄人交往是第一个方面。

　　第二个方面，和谐的家庭关系对孩子的成长也是很重要的。如果说在一个家庭里，父亲和母亲经常不交流，或者是不能进行有效的交流，可能在这个时间节点上会受家庭的影响更大，本来就不想跟同龄人讲话，家庭的关系又不太好，可能会导致一些更严重的后果。特别是在青春期的时候，家庭关系对未成年人的影响是不可低估的。

　　[2016-01-05 15：50]主持人：下面我们看下一个网友的提问，网友说，校园教育是很关键的，作为未成年人的引导者和保护者，他们对未成年人的自我保护意识有什么影响？

　　[2016-01-05 15：51]齐有伟：应该说，校园教育在未成年人成长过程中具有举足轻重的作用，我们学校仅仅有教育的职责，但是也有保护未成年人的义务。从学校来说，在现实生活中，我们发现很多学校发生了一些不好的现象，针对这些现象，我认为学校必须加强教育，特别是从道德宣传的角度。同时，我感觉应该加大未成年人保护法的宣传。包括在学校出现这样的情况之后，虽然老师也好，校长也好，得到了惩罚，但是我觉得太轻了，或者是犯罪成本太低。如果能够在法律的层面加大惩罚的力度，这种情况会得到遏制。在一些具体的做法上，我们针对未成年人受到伤害，或者是健康出现问题，更多的是认真学习心理健康知识，特别是一些小女孩受到伤害了以后，正因为是这样，在很大程度上降低了自我保护意识，同时，要开设心理健康课，要避免第二次伤害。如果已经受到伤害了，或者是我们已经发现伤害的人群，我们就要进行积极的心理辅导，比如说，汶川地震以后我要对小孩进行心理援助，校园也是这样，针对这些已经受到伤害的孩子进行一些心理健康知识的普及。同时，也应该向未成年人积极宣传未成年人保护法，运用法律武器保护未成年人。

　　[2016-01-05 15：55]主持人：下面我们看下一位网友的提问，网友问，未成年人作为社会中重要的群体，社会能为未成年人自我保护意识的培养做些什么？

　　[2016-01-05 15：56]齐有伟：目前，我们国家一直在强调依法治国，同时也强调以德治国，更侧重一点讲，一个方面，从社会保护的角度来说，虽然有未成年人保护法，实事求是的讲，未成年人保护法在现实生活中贯彻的并不到位，包括我们刚刚看的视频，以及网上很多类似的事情，就是一个最好的诠释。很多法律制定出来，但是没有得到有效的落实。针对未成年人保护，从社会保护的层次来说，一方面可以进行更多的立法工作，但是更重要的还是将已有的立法贯彻到位，特别是现在是21世纪信息时代，网络新媒体的出现，一些外界的信息，或者是外界的不良信息更多了，这种情况下，我们立法工作、学校的规章制度应该针对新出现的情况采取一些控制措施，保证信息的过滤，我们应该采取类似这样的措施，可能在很大的程度上起到保护的作用，或者说，社会保护。第二方面，从社会环境，如果第一个是硬件的话，第二个就是软件。我们说，社会对未成年人的健康成长有一定的责任，不可推卸的责任，但是具体怎么做呢？我们社会能够给未成年人提供广阔的学习活动的空间，在很大的程度上禁止未成年人去网吧，让未成年人去博物馆、科技馆、图书馆等的公共场所，或者是这些公共场所通过相关的部门对未成年人免费进行开放，或者是作为一个未成年人科普教育基地，形成了一种良好的社会氛围，未成年人会把注意力转移到这里。如果我们一味的强调不能去这里，不能去那里，未成年人会问那我可以去哪里呢，你们应该给我们提供一个广阔的空间。我们可以两手准备，不允许未成年人去这边的时候，另一边已经准备了能够吸引未成年人的地方，这样可以形成一种吸引力，这对未成年人的健康成长是有帮助的。

　　[2016-01-05 16：00]主持人：今天跟齐老师聊了这么久，未成年人自我保护意识的培养，不仅仅是他们自身需要提高的能力，更是我们大家的责任，家长、学校、社会都应该给予他们更多的保护，并培养一个具有自我保护意识的性格，在这纷繁复杂的社会生活中能平安健康地成长。如果你想参与互动讨论或者话题征集，快来关注我们《心里》频道的微信微博吧！感谢收看这一期的《心里》，感谢齐老师，感谢各位网友，我们下期再见。